Все об интернет-маркетинге
из первых рук
Подписаться на рассылку подписаться
на рассылку
нас уже
111 717

Доверяй, но проверяй: врут ли Яндекс.Вордстат и Google AdWords?

Мы ведем наш дайджест с 2012 года, и обладаем главной базой приемов по продвижению интернет-проектов.

Составить семантическое ядро для сайта, или, другими словами, подобрать ключевые слова для продвижения — это одна из наиболее важных задач в работе SEO-специалиста. Именно на этом этапе продвижения многие задаются вопросом: “На что ориентироваться при подборе семантического ядра?”

По всему миру, наверное, существует достаточное количество оптимизаторов, которые абсолютно уверены в одном — для составления ядра нужно смотреть только спрос из статистики ключевых слов, а именно из Яндекс.Вордстата или Google AdWords. Эти сервисы просты в использовании, дают информацию о том, что искали пользователи помимо указанного запроса, а также показывают статистику по всем регионам за последний месяц.

Сегодня я постараюсь разобраться, справедливо ли мнение большинства, считающего, что подбирать СЯ можно только основываясь на спросе.


Из истории мифа


Понятие оптимизации сайтов появилось немного позднее возникновения поисковых систем Яндекс и Google (приблизительно в 1998 году). Есть интересное наблюдение, в 2000 году достаточно было просто создать сайт определенной тематики, а с 2004—2005 гг. создание сайта без продвижения уже не имело смысла. Тогда и начали появляться первые специалисты по оптимизации ресурсов, которые четко понимали, что нужно писать хорошие тексты на посадочные страницы с вхождением определённого количества ключевых слов, взятых из Вордстата, и тогда сайт будет в ТОПе. Так и происходило. Но поднять позиции ресурса в выдаче и получить от него отдачу, то есть заявки, звонки или продажи, — это уже совсем разные вещи. Сайт может находиться в ТОПе, но нужной отдачи от него нет. Другими словами, ресурс имел низкие поведенческие факторы и мог значительно уступать по данному параметру сайтам конкурентов. Стало ясно, что просто нагнать трафик на сайт недостаточно, нужно, чтобы он был целевым. А разговоры о том, как правильно составить ядро, ведутся до сих пор.

Мнения экспертов


Николай Веселов, автор блога NikolaPiter.ru:

“Вордстат прекрасно подходит для поиска востребованных двух- и трёхсловных ключевых слов. Но, когда вам нужно собрать большой список целевых низкочастотных фраз, он довольно часто пасует”.

Сергей Кокшаров, автор блога Devaka.ru:

“В Вордстате появится большее количество накрученных запросов, что исказит данные не только для оптимизаторов, но и для рекламодателей. Изменение правил Яндекс.XML косвенно повлияет на цены рекламы в Яндекс.Директе”.


Юлия Магда, владелец проекта “Психологика” (psiho-logik.ru):

“Стоит иметь в виду, что семантическое ядро для сайта, собранное с Яндекс, будет неполным. Разработчики wordstat.yandex.ru написали его таким образом, что он собирает далеко не все известные ему фразы и словоформы. Самый простой пример — это употребление слов в различном числе. Например, он покажет, что с запросом «контекстная реклама» искали также «сервисы контекстной рекламы» и «системы контекстной рекламы». А о запросах «сервис контекстной рекламы» и «система контекстной рекламы» скромно умолчит. Хотя «сервис» вводят ненамного реже, чем «системы». Слова в разных падежах и некоторые словосочетания с предлогами тоже иногда игнорируются”.

Сreator, автор блога seobomba.com:

“Wordstat Yandex не показывает количество пользователей, обратившихся с запросами по исследуемому ключевому слову. Статистика Яндекс дает нам информацию по количеству показов по каждому запросу. Пример: вы ввели в поиск Яндекса запрос «статистика Яндекса». Получив выдачу, вы зашли на первые 10 сайтов. Wordstat Yandex посчитает все 10 ваших обращений (получится 10 показов), хотя логически было бы вернее 1. Таким образом, реальное количество пользователей, обратившихся с конкретным запросом в поиск Яндекса, будет меньше (в разы), чем данные, предоставленные Wordstat Yandex. В нем отображается количество показов по запросу”.


Проверка мифа на практике


Для того чтобы проверить достоверность мифа, попробуем осуществить подбор сематического ядра для сайта произвольной тематики. Для этого возьмем ресурс http://ams-center.ru/, тематика — “Ремонт автомобилей”.

1.png

Прежде чем начинать составлять список ключевых слов, надо изучить деятельность компании. Итак, основная услуга, которую предоставляет компания, — это кузовной ремонт легковых автомобилей.

Далее можно переходить к составлению самого СЯ. Заходим на Яндекс.Вордстат, вбиваем в поисковую строку, например, «кузовной ремонт».

Теперь мы видим список поисковых запросов, которые вводили люди, интересовавшиеся кузовным ремонтом автомобиля. Фразы отсортированы по количеству показов в поисковой системе Яндекс. Советую обратить внимание, именно показов, а не по количеству пользователей, обратившихся с запросами по исследуемому ключевому слову или фразе. Это является недостатком сервиса, так как многих начинающих оптимизаторов такая статистика вводит в заблуждение. Еще один недостаток данного сервиса — показывает много фраз, не соответствующих нашему сайту.

Выделенные слова нам не подойдут:

2.png

Итак, вот список фраз, которые нам предложил Яндекс:

кузовной ремонт

инструмент для кузовного ремонта

кузовной ремонт автомобиля

кузовной ремонт автомобиля своими руками

кузовной ремонт цены

автосервис кузовной ремонт

стапель для кузовного ремонта

стоимость кузовного ремонта

кузовной ремонт отзывы

материалы для кузовного ремонта

кузовной ремонт своими руками

кузовной ремонт без покраски

кузовной ремонт авто

кузовной ремонт и покраска автомобиля

ваз кузовной ремонт

кузовной ремонт недорого

центр кузовного ремонта

локальный кузовной ремонт

кузовной ремонт москва

оборудование для кузовного ремонта

Результат поиска фраз по ключу «кузовной ремонт» можно посмотреть тут http://wordstat.yandex.ru/#!/?words=%D0%BA%D1%83%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B9%20%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D1%82. Но для грамотного подбора запросов Вордстата недостаточно. Как видно выше, Яндекс не показал нам синонимы. Пользователи, например, могут еще спрашивать «починка кузова», «выправка кузова» и так далее.

Рассмотрим дополнительные способы подбора фраз, которые, на мой взгляд, являются наиболее эффективными и в полной мере могут отражать деятельность компании.

1.Первоначальный выбор ключевых слов

Для начала постарайтесь мыслить не как оптимизатор или веб-мастер, а как посетитель сайта, на который вы зашли с определенной целью. Внимательно изучите ресурс, который будете продвигать, и составьте первоначальный список словосочетаний и слов, в полной мере отражающих суть бизнеса или темы вашего сайта.

Подумали, теперь в список фраз можно добавить:

удаление отметин от града

ремонт кузова

подготовка поверхности кузова к покраске

покраска бампера

оценка кузовного ремонта

удаление царапин

ремонт машины после дтп

удаление сколов

ремонт крыла

выпрямление вмятин

удаление ржавчины

полировка кузова

восстановление геометрии кузова

кузовной ремонт авто

Этих фраз нам Вордстат не предложил. Подбирать фразы таким образом можно долго, и чем больше вы их составите на данном этапе, тем лучше. Следуем дальше.

2. Что еще можно включить в первоначальный список?

  • Слова-синонимы. Можете придумать сами или воспользоваться онлайн-словарем синонимов.

починка кузова

устранение царапин

исправление дефектов кузова

вправка вмятин без покраски

автопокраска

  • Составные части товара. Например, составной частью для компьютера будет блок питания или материнская плата. Эти слова также можно использовать.

3. Статистика и подсказки поиска по сайту

Многим зачастую лень переходить по большому количеству страниц ресурса, для того чтобы найти интересующий товар, и люди пользуются поиском по сайту, вводя названия того, что ищет пользователь. Такая статистика может прибавить к вашему списку ключевых слов еще достаточное количество фраз, или же вы сможете увидеть наименование товара, который ищут чаще всего, это поможет развивать сайт, учитывая интересы и потребности пользователей. На нашем ресурсе такой поиск отсутствует, поэтому рассмотрим его на примере сайта http://www.mvideo.ru/.

Подсказки поиска по сайту:

3.png

4. Подсказки поисковых систем

При вводе запроса в строку поисковика вы наверняка часто наблюдали подсказки в качестве выпадающего списка:

4.png

Вбивая так в поисковую строку каждую фразу, подобранную выше, можно к нашему списку добавить запросы. Зеленым цветом выделены те, которые нужны для нашего семантического ядра.

5. Использование ассоциаций

Ассоциации — это статистика поисковых запросов, работающая по принципу “Вместе с запросом «кузовной ремонт» ищут”. Ассоциации можно посмотреть в разных поисковых системах. Например, ищем ассоциации по запросу «кузовной ремонт»:

http://yandex.ru/

5.png

http://www.google.ru/

6.png

http://www.rambler.ru/

7.png

6. Статистика счетчиков, установленных на сайте

По счетчикам многие оценивают посещения, показатели отказов, конверсию, время пребывания на сайте и многое другое. Также счетчики — это бесценные помощники в формировании сематического ядра вашего сайта. Достаточно просто посмотреть, по каким запросам и на какие страницы приходят пользователи. Останется только выбрать подходящие для вас слова и словосочетания.

По показателю отказов можно сразу посмотреть, насколько страница соответствует запросу.

Берем в продвижение следующие фразы:

ремонт порогов автомобиля

защита капота от сколов

заполировать царапину на машине

вытягивание кузова

как заполировать царапину на машине

ремонт сколов на капоте

устранение сколов на лобовом стекле

чем заполировать царапины на машине

локальная покраска автомобиля юзао

полировка бампера от царапин

7. Анализ сайтов конкурентов

При анализе конкурентов внимание надо обращать на то, какие слова они используют в метатегах и сниппетах. Релевантные слова или словосочетания обычно подсвечиваются поисковыми системами. Приведу пример с запросом «кузовной ремонт»:

  • Выберем пару сайтов, находящихся в ТОПе по данному запросу, — это http://www.ym-kuzovnoy.ru/ и http://www.automaxi.ru/;
  • Проанализируем их метатеги и текстовую составляющую.

На что смотрим

http://www.ym-kuzovnoy.ru/

http://www.automaxi.ru/

Title

  • профессиональные кузовные работы
  • качественный ремонт кузова автомобиля
  • ремонт кузовных деталей
  • цены на ремонт кузова

Description

отсутствует

  • центр кузовного ремонта

Текст

  • ремонт небольших вмятин
  • профессиональный кузовной ремонт
  • полировка кузова
  • химчистка салона
  • антигравийная защита
  • слесарный ремонт

Итого:

кузовной ремонт

инструмент для кузовного ремонта

кузовной ремонт автомобиля

кузовной ремонт автомобиля своими руками

кузовной ремонт цены

автосервис кузовной ремонт

стапель для кузовного ремонта

стоимость кузовного ремонта

кузовной ремонт отзывы

материалы для кузовного ремонта

кузовной ремонт своими руками

кузовной ремонт без покраски

кузовной ремонт авто

кузовной ремонт и покраска автомобиля

ваз кузовной ремонт

кузовной ремонт недорого

центр кузовного ремонта

локальный кузовной ремонт

кузовной ремонт москва

оборудование для кузовного ремонта

удаление отметин от града

ремонт кузова

подготовка поверхности кузова к покраске

покраска бампера

оценка кузовного ремонта

удаление царапин

ремонт машины после дтп

удаление сколов

ремонт крыла

выпрямление вмятин

удаление ржавчины

полировка кузова

восстановление геометрии кузова

кузовной ремонт авто

починка кузова

исправление дефектов кузова

устранение царапин

вправка вмятин без покраски

автопокраска

автопокраска кузова

ремонт порогов автомобиля

защита капота от сколов

заполировать царапину на машине

вытягивание кузова

как заполировать царапину на машине

ремонт сколов на капоте

устранение сколов на лобовом стекле

чем заполировать царапины на машине

локальная покраска автомобиля юзао

полировка бампера от царапин

кузовные запчасти

кузовные запчасти для иномарок

кузовные работы

кузовной ремонт юзао

профессиональные кузовные работы

цены на ремонт кузова

качественный ремонт кузова автомобиля

антигравийная защита

ремонт кузовных деталей

центр кузовного ремонта

ремонт небольших вмятин

полировка кузова

профессиональный кузовной ремонт

химчистка салона

слесарный ремонт


Красным выделены запросы, взятые из Яндекс.Вордстата, а зеленым — запросы, выбранные с помощью других методов.


Вывод


Подбор семантического ядра на основе данных из Вордстата является неполным. Другими словами, работать по принципу конвейера и уделять составлению ядра меньше часа — мало для привлечения на сайт большого количество посетителей. Последствия такого конвейера могут привести к проблемам, одна из них — привлечение на сайт нецелевого трафика. На сегодняшний день составление сематического ядра — очень кропотливая работа, требующая изучения целей, для которых был создан ресурс, будь то продажа товаров, услуг или монетизация сайта.




Комментарии (18)

Зюкин Павел 17.10.2013
Интересно, кто контролирует эту рассылку, что допускают столь некомпетентные комментарии от Сreator, автор блога seobomba.com: "Пример: вы ввели в поиск Яндекса запрос «статистика Яндекса». Получив выдачу, вы зашли на первые 10 сайтов. Wordstat Yandex посчитает все 10 ваших обращений (получится 10 показов), хотя логически было бы вернее 1." Данное утверждение в корне неверно. Переходы на 10 сайтов - это не 10 обращений. Яндекс посчитает 10 обращений если пользователь не найдя на первой странице Яндекса перейдёт на вторую, третью...десятую, тогда будет 10 запросов.

Pasagir 17.10.2013
Ни слова не услышал про Google и его систему поиска ключевиков. И еще, большая часть таких запросов может оказаться пустышками или очень НЧ..

Игорь 17.10.2013
"""Пример: вы ввели в поиск Яндекса запрос «статистика Яндекса». Получив выдачу, вы зашли на первые 10 сайтов. Wordstat Yandex посчитает все 10 ваших обращений (получится 10 показов), хотя логически было бы вернее 1. Таким образом, реальное количество пользователей, обратившихся с конкретным запросом в поиск Яндекса, будет меньше (в разы), чем данные, предоставленные Wordstat Yandex. В нем отображается количество показов по запросу”"". Похоже после выхода новой версии adwords.google там эта проблема решена. Иначе чем можно объяснить то, что по ключевым фразам которые я отслеживал, количество запросов уменьшилось даже не в разы, а гораздо больше... Так например для запроса model agency среднемесячное количество запросов по всему миру и на всех языках было 1 000 000, а в новой версии выдает только 18 100. И так по многим ключевым фразам. Т.е. как я понимаю, человек сделал запрос в Гугле по этой ключевой фразе и в среднем посетил 55 сайтов... После моего запроса в Гугл Эдвордс, мне ответили, что новая версия более точная... На мой вопрос: "Могло ли это повлиять на завышение ставок в контекстной рекламе, Эдвордсы скромно промолчали".... У кого остались экспортированные запросы из подбора ключевых слов старой версии, можете сами проверить...

Сергей 17.10.2013
Есть вопрос. Можете более подробнее описать метод анализа "текстовой составляющей", в частности с мета все понятно, а сам текст - просто вчитываться или использовать какие-то средства? А насчет "комментария от Сreator" и в целом о сервисе Wordstat: "Цифры рядом с каждым запросом в результатах подбора слов дают предварительный прогноз числа показов в месяц" http://wordstat.yandex.ru А слово "прогноз" у меня лично ассоциируется с погодой ;) В целом статья понравилась.

Ольга 17.10.2013
Отличная статья и справедливая, спасибо! Составление СЯ - это не тупой отбор выпавших из статистики запросов, очень согласна. Жаль, что не рассмотрели выбор запросов из статистики Гугла - там поинтереснее результаты будут!)

Вячеслав 17.10.2013
Сами пишете, "основная услуга, которую предоставляет компания, — это кузовной ремонт легковых автомобилей". А при чем к компании, предоставляющей услуги ремонта, запросы, связанные с продажей инструмента: например, "стапель для кузовного ремонта"? Беда-беда...

Ольга 17.10.2013
Вячеслав | 17.10.2013
Сами пишете, "основная услуга, которую предоставляет компания, — это кузовной ремонт легковых автомобилей". А при чем к компании, предоставляющей услуги ремонта, запросы, связанные с продажей инструмента: например, "стапель для кузовного ремонта"? Беда-беда...
Вячеслав, человек, который ищет стапель, может передумать ремонтировать машину сам и обратиться в фирму)

Валерий 17.10.2013
Посмотрите title вашей статьи, и о чём вы тут написали. Не замечаете расхождений? Про Google-Adwords вообще ни слова. О вранье Яндекса тоже ничего не сказано, а лишь то, что данные вордстата нужно дополнять ключевыми фразами из других сервисов.

Aharito 17.10.2013
Зюкин Павел | 17.10.2013
Интересно, кто контролирует эту рассылку, что допускают столь некомпетентные комментарии от Сreator, автор блога seobomba.com: "Пример: вы ввели в поиск Яндекса запрос «статистика Яндекса». Получив выдачу, вы зашли на первые 10 сайтов. Wordstat Yandex посчитает все 10 ваших обращений (получится 10 показов), хотя логически было бы вернее 1." Данное утверждение в корне неверно. Переходы на 10 сайтов - это не 10 обращений. Яндекс посчитает 10 обращений если пользователь не найдя на первой странице Яндекса перейдёт на вторую, третью...десятую, тогда будет 10 запросов.
Согласен с Зюкиным Павлом. В целом, статья разочаровала, очень поверхностная. Я думал, будет что-то интересненькое.

Евгений 17.10.2013
Игорь | 17.10.2013
Похоже после выхода новой версии adwords.google там эта проблема решена. Иначе чем можно объяснить то, что по ключевым фразам которые я отслеживал, количество запросов уменьшилось даже не в разы, а гораздо больше...
Причина в том, что новый Keyword Planner выдает статистику только по точному соответствию запросу, а не по широкому соответствию, как раньше. И это никак не поменять - опцию изменения убрали

Николай 17.10.2013
Безусловно составление семантического ядра необходимо и отдавать его на откуп одному или двум сервисам не стоит. Есть еще сайты занимающиеся подбором запросов по НЧ и ВЧ.

Анатолий 17.10.2013
Петр Фрозинов, хотелось бы услышать ваше мнение по комментариям. Или признать ошибки, это типа проблема?

Петр Фрозинов
Петр Фрозинов
18.10.2013
Pasagir | 17.10.2013
Ни слова не услышал про Google и его систему поиска ключевиков. И еще, большая часть таких запросов может оказаться пустышками или очень НЧ..
Pasagir, можно заранее исключать такие запросы, как правило они трех или четырехсловные! При подборе ядра для сайта всегда стоит включать в первоначальный список по - максимому много слов, потому что большинство отсеяться, это как раз пустышки и НЧ

Петр Фрозинов
Петр Фрозинов
18.10.2013
Валерий | 17.10.2013
Посмотрите title вашей статьи, и о чём вы тут написали. Не замечаете расхождений? Про Google-Adwords вообще ни слова. О вранье Яндекса тоже ничего не сказано, а лишь то, что данные вордстата нужно дополнять ключевыми фразами из других сервисов.
Валерий, данной статьей я хочу показать, что сем. ядро можно подбирать не только по статистике вордстата, но и пользуясь другими способами

Петр Фрозинов
Петр Фрозинов
18.10.2013
Сергей | 17.10.2013
Есть вопрос. Можете более подробнее описать метод анализа "текстовой составляющей", в частности с мета все понятно, а сам текст - просто вчитываться или использовать какие-то средства? А насчет "комментария от Сreator" и в целом о сервисе Wordstat: "Цифры рядом с каждым запросом в результатах подбора слов дают предварительный прогноз числа показов в месяц" http://wordstat.yandex.ru А слово "прогноз" у меня лично ассоциируется с погодой ;) В целом статья понравилась.
Сергей, по части текстовой составляющей можете посмотреть данные ссылки: http://www.megaindex.tv/programs/analytics/zanimatelnaya_lingvistika_v_seo/text/ http://sosnovskij.ru/zavisimost-dop-rezultatov-po-sajtu-s-top-10/

Петр Фрозинов
Петр Фрозинов
18.10.2013
Вячеслав | 17.10.2013
Сами пишете, "основная услуга, которую предоставляет компания, — это кузовной ремонт легковых автомобилей". А при чем к компании, предоставляющей услуги ремонта, запросы, связанные с продажей инструмента: например, "стапель для кузовного ремонта"? Беда-беда...
Вячеслав, пользователи которые ищут "стапель для кузовного ремонта" явно могут интересоваться кузовным ремонтом, и не мало вероятно что попав по данному запросу на наш сайт - закажут к примеру услугу

Мария Лоцман 29.10.2013
Было бы интересно прочитать о перспективах инфотоваров и ресселинга. Производство инфопродукта стало доступным делом для многих, из-за чего падают цены на них. Программисты, которые раньше могли выгодно продать игрушку, теперь прикладывают много сил чтобы ее вообще заметили. Эйпл вон предлагает купить устройство, а программы бесплатно. Ютуб завален бесплатным обучающим и развлекающим контентом, обучающих курсов множестов, по одному фотошопу например, и почти все достойного качества. Было бы интересно почитать о перспективах симбиоза цифровых и материальных товаров. А то везде реклама заработай на инфопродуктах. Но кажется из этого места рыба ушла как пару лет назад.

Ольга 13.02.2014
Очень не подробно, я на пример по запросу "кузовной ремонт" вижу первую страницу сайтов: допустим берем один из них http://vizantia-service.ru/kuzovnoj-remont и анализируем в гугл фдвордс, и видим совершенно другой результат, то есть статистика яндекса и гугла совершенно разная!

Добавление комментария:

CAPTCHA

Статьи выпуска: